链接：http://kremlin.ru/events/president/news/67825
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文前信息：
2008年4月，布加勒斯特的北约峰会，在德国与法国的反对下，乌克兰和格鲁吉亚未能如美国所愿成为北约候选国，但是画了大饼（。
2014年2-3月，克里米亚冲突
2014年3月16日，公投
2014年3月18日，俄罗斯上院审议通过克里米亚和塞瓦斯托波尔加入俄罗斯
2014年3月31日，熊老师带内阁成员访问克里米亚，为克里米亚入俄后俄方最高级别访问
2014年5月9日，普老师首次访问克里米亚
2014年8月13日-14日，普老师熊老师在克里米亚工作ing
2014年9月5日：明斯克协议（监督：德，法，白鹅）
2015年2月12日，新明斯克协议
省流：大概可以概括为老头为了打乌克兰找理由，先后找了
- 拉夫罗夫（骂丑国and北约）
- 科扎克（疑似装傻后回头是岸，讲相声骂德法乌，失言后挣扎但惨遭打断）
- 博尔特尼科夫（从道义入手，你先动的手，难民都跑俺们大鹅境内了）
- 绍伊古（军事上，二毛都大军压境了那我们不能不正义执行啊）
- 熊老师（前面几位说得差不多了要让你滴熊老师总结一波点出主题了）（但是老头表示没有提前透题哦，虽然你熊异常骚包地毫不掩饰）
- 沃洛金（该找议会谈一下通过提案的事了）
- 马特维延科（同上）
普京：尊敬的同事们，下午好！
我们聚集在一起，是为了讨论如今顿巴斯的局势。
我想简要回顾一下那里最初发生了什么，局势是如何形成的——尽管你们对此都非常清楚，但为了形成一幅有助于我们作出相应决策的整体图景，还是有必要说一下。
事情是这样的：2014年乌克兰发生政变后，这个国家的一部分居民不接受这次政变。我要提醒的是，这是一场违宪的、血腥的政变，因为在这些事件中有许多无辜的人丧生。这确实是一场武装政变——其实没有人对此提出异议。
我再重复一遍，这个国家的一部分公民不接受这次政变。这既涉及居住在克里米亚的人们，也涉及当时和现在居住在顿巴斯的人们。
人们宣布成立两个独立共和国——顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国。从那一刻起，基辅当局与居住在这一领土上的人民之间的对抗就开始了。
在这方面，我想提请注意，俄罗斯从一开始就尽一切努力，以和平手段、和平方式解决所有产生的矛盾。尽管如此，基辅当局仍两次在这些地区发动军事惩罚行动，而且从种种迹象看，我们正在目睹局势第三次升级。
这些年来——我想强调这一点——这些年来，居住在这些地区的人们实际上一直遭受欺凌。不断的炮击、封锁。正如你们所知，居住在所谓前线附近地区的人们，甚至不得不搬到地下室——他们自己和孩子们一起住在那里。
在谈判进程中产生了一项和平解决方案，即所谓的明斯克“一揽子措施”，大家记得，我们当时正是在明斯克市会晤的。但随后事态发展表明，今天的基辅当局并不打算执行它。不仅如此，他们已经在国家最高层面、外交部长层面、安全会议秘书层面多次公开声明这一点。总之，所有人都清楚：实际上他们根本不打算执行明斯克一揽子措施的任何条目。
尽管如此，俄罗斯过去和现在都在努力，以和平方式解决事态发展中所有复杂和悲剧性的问题，但我们今天所面对的就是既成的现实。
我们今天会议的目的，是听取同事们的意见，并确定我们在这个方向上的下一步行动，同时考虑到顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国领导人向俄罗斯提出的承认其主权的请求，以及俄罗斯联邦国家杜马就此问题通过的决议——呼吁国家元首承认顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国独立和主权。
同时我想指出，这些是不同的问题，但它们仍然与保障世界总体安全、特别是欧洲大陆安全的全球性问题密切相关，因为利用乌克兰作为对抗我们国家、对抗俄罗斯的工具，当然会对我们构成严重、极大的威胁。
正因如此，我们在最近几个月、在去年年底加强了与我们在华盛顿和北约的主要伙伴的工作，以便最终就这些安全保障措施达成一致，确保国家在和平条件下安稳、顺利地发展。对我们来说，这是头等任务，是我们国家的优先事项：不是对抗，而是保障安全和发展条件。
但我们当然必须理解我们所处的现实。正如我已经多次说过的那样，如果乌克兰被接纳加入北约，那么我们国家面临的威胁将成倍增加。因为北约成立条约中第五条明确规定，如果联盟成员国之一遭到某种侵略，所有盟国都必须站在它一边作战。但由于没有人承认克里米亚人和塞瓦斯托波尔人的意愿表达，而乌克兰又坚持认为这是它的领土，我们就面临一个现实威胁：他们将以军事方式夺回这块他们自认为属于自己的领土，而他们在自己的文件中就是这样说的，就是这样写的，这显而易见，届时整个北大西洋集团就将不得不卷入这些事件。
有人对我们说，你们也知道，一些北约国家（译注：德国和法国）反对乌克兰成为该联盟成员，尽管如此，2008年在布加勒斯特还是签署了一份备忘录，为乌克兰和格鲁吉亚打开了通往北约的大门。我问他们为什么要这样做，没有得到回答。答案就是：在美国的压力下。但如果他们在美国压力下迈出了一步，我们用什么保证他们不会在压力下再迈出第二步？没有这样的保证。
根本没有任何这样的保证，因为美国可以轻易放弃他们签署的任何协议、任何文件。但尽管如此，至少应当有一些东西落在纸面上，并作为国际法律文件固定下来。而迄今为止，我们连这一点也无法达成一致。
因此，我提议我们这样安排工作：首先我想请谢尔盖·维克托罗维奇·拉夫罗夫发言，他正在从事与华盛顿和布鲁塞尔、与北约就安全保障进行谈判的工作；然后请德米特里·尼古拉耶维奇·科扎克通报他对明斯克协议执行谈判轨道上情况的评估；之后我请你们每个人发言。但最终我们必须共同决定，下一步我们该做什么，以及根据今天正在形成的局势和我们对局势发展的评估，我们应当如何行动。
请，谢尔盖·维克托罗维奇。
拉夫罗夫：尊敬的弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇！尊敬的同事们！
正如我一周前向总统汇报的那样，我们已就俄罗斯去年12月向美国和北约提出的安全保障建议准备好了评估。
1月底收到了回应。对回应的评估表明，我们的西方同行不愿意接受我们的核心建议，首先是在北约不东扩问题上。这一要求被拒绝，理由是所谓的联盟“门户开放”政策以及国家选择自身安全保障方式的自由。无论是美国的答复，还是北大西洋联盟的答复，都没有就这一关键条款提出替代方案。
我们积极援引的安全不可分割原则，是美国竭力绕开的支撑性基础。他们从中只挑出对自己有利的一个要素——选择联盟的自由——却完全无视其余一切，包括一项关键条件，即任何一方——无论是在选择联盟时，还是与联盟无关时——都不应通过损害他国安全来加强自身安全。
为此，1月底我致函我们所有的西欧同行——北约成员国、欧盟成员国，以及瑞士——信中展示了我们对欧安组织1999年、2010年最高层面所作承诺，以及俄罗斯与北约关系框架内所作承诺的法律分析，包括1997年《基本文件》和2002年在普拉蒂卡-迪马雷的俄罗斯—北约峰会上批准的《罗马宣言》。
我们的第二项优先事项恰恰涉及与北约建立关系的那个时期，即1997年。鉴于1997年文件中宣布俄罗斯与北约不再互为敌人，并表达了建立伙伴关系、包括战略性质伙伴关系的任务，我们建议将北约东翼的联盟力量配置恢复到1997年的状态。这一论据与第一项一样被拒绝，而且北约方面在答复中立即呼吁我们“停止对克里米亚的占领”、“从格鲁吉亚、摩尔多瓦和乌克兰领土撤军”。
关于乌克兰，这些文件总体上表示支持明斯克一揽子措施，但完全是以一种纯声明的的腔调，没有任何迫使基辅、促使基辅执行这一最重要文件条款的意愿。
对于我们的其他要求，包括必须排除在俄罗斯边境附近部署对我方构成威胁的武器系统，美国人表示有意开始讨论陆基中程和中短程导弹问题。这一问题是在美国单方面退出与俄罗斯联邦的相关条约，并无视您，弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇，两年前的倡议之后出现的，当时您提议至少宣布相互暂停部署此类系统，并配以相应的核查措施。
在美国和北约转交给我们的其他想法中，包括就减少军事风险、提高透明度和可预测性的某些方面开展工作。这些实际上接近我们近年来多次向美国人和北约方面提出的建议。但这些议题被剥离出来，脱离了安全保障一揽子协议的上下文。
在与美国的双边步骤方面，他们也谈到对战略轰炸机飞行的规范、完善防止海上及海上空域事件的措施，但同时特别关注突击检查的透明度、恢复军方之间的接触、建立民用电话“热线”，以及讨论防止危险军事事件的机制。
总体而言，我们的整体印象是，同行们试图“拆解”俄罗斯的建议，从中挑出一些次要的、尽管对我们重要——有助于维持对话和降低风险的单独事项——但不触及美国及其盟友在北约肆无忌惮扩张根本利益，不触及他们在北约及北约周边空间确定力量配置的自由。
与此同时，尤其重要的是，在今天总统所指出的话题背景下，就任何问题启动对话，都取决于我们在乌克兰周边局势降级方面的先行步骤。
总结对这些答复的评估，我们可以确认，出现了一些进展。这些进展并不重大，但确实存在。我们在推进去年12月以来的倡议时所表现出的连贯性和原则性，当然震动了美国及其盟友，迫使他们开始研究许多此前被他们拒绝的俄罗斯关于缓和军事紧张和控制军备的建议。
在这一背景下，正如我向您汇报的那样，弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇，我们的出发点是必须继续这项工作。我们已按我所述的精神，对来自华盛顿和布鲁塞尔的文件作出了详细回应，但目前仅向美国作出了回应——我们把北约方向视为次要的，出发点是北约方面当然会优先、甚至可能完全根据华盛顿所持立场来决定自己的行为。
顺便说一下，在不久前结束的慕尼黑安全会议上，每一个西方人都宣称绝对致力于统一立场。统一立场是由美国制定的，因此慕尼黑只是证实了必须与华盛顿对话。这正是我们目前在做的事情——已发送经您批准的对美方文件的答复。
在这份文件中，我们强调了最重要的一点：我们的建议不是可供挑选的“菜单”，也不是最后通牒，它们只是基于一个绝对显而易见的事实，即在当前阶段，世界局势只能综合解决。您，弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇，强调过乌克兰危机在很大程度上也取决于俄罗斯联邦与以美国为首的西方之间关系如何发展，因此我们在答复中强调了俄罗斯最初倡议的整体性。
我们也准备讨论美国人想起来的那些问题，包括我们以往的想法。但我们这样做，完全是为了争取对我们所关切的主要问题的回答：停止北约东扩，并考虑北约在欧洲大陆、首先是中东欧的驻军配置，同时顾及俄罗斯—北约框架内所商定的内容。
当然，我们的呼吁——不是呼吁，大体上可以说是一项要求——是让他们解释：为什么在国家最高层面签署的——关于任何人都不应通过损害他国安全来加强自身安全的保证，现在不仅被无视，而且我们的同行们甚至拒绝解释，他们的领导人在签署相关文件时究竟是什么意思，以及为什么现在(无论他们当时是什么意思)，他们都不打算履行自己的义务。
根据您的指示，弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇，我们已将这些文件发送至华盛顿。几天后，国务卿安东尼·布林肯给我打电话，说他已经了解了我们的文件，并准备会面讨论，阐述美方反应，并可能提出一些补充问题。经您同意，这样的会面计划于本周，即2月24日，在日内瓦举行。我们将遵循您所批准的立场，遵循您在与同行接触中所捍卫的立场，当然，我们将在外交部层面积极推动这些立场。
普京：我正好在和我的同行们就此交谈，美国同行保证说，不打算明天就接纳乌克兰，而且甚至可能，存在某种暂停。但他们是认为乌克兰今天还没有准备好，所以我的回答很简单：“我们认为，这不是对我们的让步，而只是你们计划的实施。你们认为需要等待并让乌克兰准备好加入北约。暂停——但不是对我们的暂停，是你们为自己做的暂停。那么，我们方向、我们这边的进展在哪里？目前我们没有看到这样的进展。”
昨天我们和法国总统谈了两次——已经谈到夜里，到今天，可以说一直谈到凌晨两点。他保证说，美国立场中有某种变化。但问到这些变化究竟是什么时，遗憾的是，他无法回答。
我认为，首先需要弄清楚这些变化究竟是什么，如果它们存在的话，因为您的同行，恰恰相反，几乎就在昨天公开表示：在涉及扩张、涉及可能接纳包括乌克兰在内的其他国家加入北约的原则性问题上，他们没有任何进展。我理解得对吗？
拉夫罗夫：是的，弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇，尽管媒体、而且是西方媒体越来越多地公布20世纪90年代初、1990—1991年间西方同行之间——既包括与我们之间，也包括他们彼此之间——讨论过的秘密文件文本；尽管从中可以清楚地看出，西方当时甚至没有东扩北约的意图，他们在小范围交谈中也证实了这一点；尽管有这一切，那位现任北大西洋联盟秘书长的斯托尔滕贝格先生，仍然直接否认从英国档案馆解密并在《明镜》杂志上公布的明显事实。
尽管有这一切，他们仍死死坚持：绝不能有任何削弱“门户开放”政策之举，尽管您已多次公开解释，这种政策并不存在，存在的是《华盛顿条约》所规定的可能性，即在北约所有成员国同意的情况下，向某个国家提出加入联盟的建议，但有两个条件：第一，它符合成员国标准；第二，也是最重要的，它会增强北大西洋联盟的安全。第二个、也是最重要的标准早已被北约无视，这一点我们是知道的。
至于美国人及其盟友可能向我们转达哪些新想法——我们的出发点是，正如您对马克龙总统所说的那样，首先我们需要弄清楚美国人指的是什么。既然我们的法国同行向我们提供这样的信息，说他们了解华盛顿可能与我们谈什么，那么按您昨天与马克龙总统商定的安排，我今天计划与法国外交部长通电话。在商定通话时间时，我请求法国外交部确保他在这次通话中至少稍微说明一下，美国人如他们向法国人所暗示的那样，究竟准备与我们讨论什么。
普京：明白了，谢谢。
请坐。感谢您。
现在德米特里·尼古拉耶维奇·科扎克将发言——我请他发言——对我们称之为明斯克调解轨道上发生的事情作一个综述。然后，我想请安全会议其他成员发言，首先从顿巴斯各人民共和国当前形成的现实局势谈起。
请，德米特里·尼古拉耶维奇。（以乌人治乌土，是人啊（。））
科扎克：尊敬的弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇！尊敬的各位同事！
我不会用执行明斯克协议谈判中那些艰难的、极其复杂的细节来烦扰你们，我只说一点：今天，已经显而易见，无论对乌克兰还是其西方盟友来说，顿巴斯在任何条件下都绝对不是必需品。他们所做的一切，都是为了冻结这场冲突，为了把政治责任推给俄罗斯联邦——他们已经在社会意识上推给了俄罗斯，无论是在乌克兰社会舆论还是在西方舆论中，都说俄罗斯是冲突方，这纯粹是俄罗斯与乌克兰之间的国际冲突——并且在经济上把供养顿巴斯的责任推给俄罗斯。
你们知道，许多人也知道，我们被迫在这些地区的人道主义支持上花费的金额是一个怎样的天文数字。我还想说，这些地区上正在发生的事情——这是今天最新的统计数据——我们也许并不总是行动得前后一致，因为得益于那些措施、那个在顿巴斯的政府计划，我们在冲突前夕曾出现经济活跃度和就业岗位数量的急剧上升，失业率的急剧下降。今天却面临劳动力短缺：职位空缺数量是失业者数量的2.5倍。这也是一个事实——鼓励迁移、我们发放护照，与我们追求的经济目标相矛盾。但这只是“页边札记”。
如果谈到乌克兰，就完全显而易见，无论乌克兰还是西方，他们都不需要顿巴斯，不需要解决冲突，他们需要的是冻结冲突。任何假设性问题，即他们如何看待在任何条件下把顿巴斯回归乌克兰、交给乌克兰政府控制，都会让他们陷入呆滞，绝对的呆滞。他们不知道该如何回答，只是沉默，低下头。
至于顿巴斯，大概，甚至没有必要解释那些政治和经济原因，这些……
普京：不，不，您给我们讲讲明斯克协议的谈判进程进行得如何，目前处于什么状态。（不知道科扎克是真傻还是装傻23333，钻钱眼里去了）
科扎克：它停留在2015年的零点。
我想提醒的是，根据明斯克一揽子措施，关于顿巴斯在冲突后乌克兰的地位和未来制度的对话，本应在重型武器撤离完成后第二天就开始。重型武器的撤离于2015年3月8日正式完成。从3月9日起就应当开始对话，而到2015年底，与顿巴斯协商一致、在这一对话框架内制定的宪法修正案，以及关于特殊地位的常设法律就应当生效。随后应按照这一特殊地位举行地方选举，并通过将俄乌边境控制权移交给乌克兰来结束冲突。
这就是本应发生的事。这一对话没有开始。乌克兰对其如何看待顿巴斯的地位讳莫如深。显然，从谈判中可以看出，他们把它看作乌克兰的普通市辖区，拥有普通权利和权限，没有任何特殊地位。
他们已经让乌克兰社会舆论相信，明斯克协议在这一部分是不可接受的。如果出现这样的先例——即存在某块领土拥有特殊地位、特殊权限、语言自决权，再加上自己的民兵以及对乌克兰执法体系的影响力——那么这一先例就会扩展到乌克兰其他地区。这样的诉求是存在的，尤其是在乌克兰西部地区——即要求乌克兰个别地区联邦化或自治化。他们让整个乌克兰都相信了这一点，而且他们不会放弃这一点。
在明斯克谈判和其他国际场合，他们在谈判大厅里低声宣称致力于明斯克协议，但在走出谈判室大门后，却在社会舆论中公开宣称明斯克协议不可接受，称它们是“套在脖子上的绞索”，妨碍解决顿巴斯冲突。
普京：我昨天再次同法国同事通了话，正如我已经说过的。他声称，乌克兰现任领导层准备执行明斯克协议，而且不仅如此，还在为执行这些协议提出一些建设性的、新的、新鲜的想法，包括按照现任德国联邦总统施泰因迈尔先生那套众所周知的方案举行选举。
科扎克：我再说一遍，八年来他们已经学会了——他们常常陷入愚蠢、极端滑稽的境地，显而易见是在撒谎。而明斯克协议，今天在联络小组、“诺曼底模式”（译注：名字是为了纪念诺曼底登陆，主要是是德法俩调解人和大毛二毛谈判）提交的所有文件——上面写的是一回事，写的是“黑”，他们却说：不，这写的是“白”。我已经不止一次说过：也许那里是用牛奶写的什么——咱们拿熨斗烤一烤吧。
一个鲜明的例子，最近的一次，去年9月17日。
他们说：俄罗斯是冲突方。
“好，那就写下来，俄罗斯是冲突方。把俄罗斯作为冲突方根据明斯克协议应当履行的义务写下来。”
“我们不知道。”
我问乌克兰：“你们认为俄罗斯是侵略方。你们能表述出来吗？帮帮德国人和法国人。”
“我们更希望由德国人和法国人来写。”
最终法国人和德国人说：“也许俄罗斯自己给自己想一下明斯克协议下的义务？我们不知道。”
下一个问题，为了说明情况，我说：“好吧。减轻你们的负担。根据明斯克协议，顿巴斯有什么没有履行或拒绝履行的事项？”因为顿巴斯实际上采取了进攻性立场，他们谈判桌上关于执行明斯克协议的建议多得是。
“我们不知道顿巴斯有什么没有履行。我们表述不出来。你们自己想吧。”
普京：也就是说，不知道什么？不知道顿巴斯究竟在明斯克协议框架内有什么没有履行？
科扎克：是的，当然。他们对任何一个问题都没有立场。他们不知道俄罗斯应当承担什么义务，也不知道顿巴斯应当履行或拒绝履行什么义务。
普京：至于那些条款，请再给我们解释一下，第9、11、12条：那里写着，决定应当在与……对话中作出……
科扎克：在磋商和讨论中。
普京：……与这些共和国磋商并在对话中作出。这个问题怎么样？
科扎克：他们认为，尽管上面写着——大概所有人都已经知道了，上次甚至不得不把剑桥英语词典带到柏林去（真的带了吗……）——这并不构成直接对话的要求。讨论和磋商并不意味着顿巴斯与基辅之间就解决政治问题进行直接对话。
普京：也就是说，上面写着“在对话中并经协商一致”，他们认为这并不意味着直接对话？
科扎克：是的。
您昨天说，马克龙曾表示，这一对话必须完全在三方联络小组框架内、在欧安组织监督下进行。这也是一个毫无根据的问题，因为这一对话恰恰是在欧安组织担任调解人的三方联络小组框架内进行的。这是一个凭空捏造的问题，根本不存在这种问题。
顿巴斯的所有建议都是通过欧安组织提交到三方联络小组的（大鹅：俺们是良民啊！大大的良民），所有人都试图在欧安组织的主持下讨论这些建议。但乌克兰代表在顿巴斯代表说话时，干脆把头扭过去，不听。当有人对他们说“请回答”时，他们说：“如果俄罗斯问，我们就回答。”当俄罗斯问：“什么时候修改宪法——这大概是两年前在柏林的事——乌克兰人什么时候会按照明斯克协议修改宪法？”——第二天乌克兰就爆发了一场歇斯底里，说俄罗斯干涉乌克兰内政，就修改乌克兰宪法提出最后通牒式要求。“这是乌克兰的主权权利，任何人都无权干涉。”
普京：也就是说，我们这样理解您是否正确：基辅当局不想与各共和国直接对话？他们说打算在与俄罗斯的对话中这样做，可一旦俄罗斯按照明斯克协议提出解决步骤，就会爆发一场歇斯底里，说俄罗斯干涉乌克兰内政？（科扎克还是懂行啊）
科扎克：是的，这显而易见。完全是这样。他们追求的就是让我们做出反应，开始就政治条件提出某些建议，之后他们就会开始指责我们干涉内政。
普京：对。那关于这一点呢：应当这样理解明斯克协议，即不是那些未被承认的共和国应当提出倡议，相反，是今天基辅的官方当局应当提出某些关于执行明斯克一揽子措施的建议？
科扎克：最近一次建议，是2月10日在柏林冒出来的，属于法律白痴主义的范畴。既然说的是乌克兰的立法，那么关于修改乌克兰立法的倡议就应当只来自乌克兰。好，倡议来自他们。那么对这些倡议提出的建议、修正案呢——如果这些倡议是荒谬的，就像昨天您与马克龙讨论的那些荒谬的乌克兰建议一样——如果顿巴斯提出替代性建议，会被审议吗？“不知道，”他们低下头。显然，最近的整套策略——他们在展现自己的发明才能。这套东西愚蠢、笨拙、可笑，但他们一直在展现它，随时发明出新花样。
一切都归结为：乌克兰关于修改其宪法和立法的建议，谁都不能讨论，因为这是乌克兰的主权权利：如果是俄罗斯，那就是干涉内政；如果是顿巴斯，那就是持有护照的人、分离主义者，他们也无权。这一立场被乌克兰采纳，而且昨天出乎意料地得到了法国的支持。
普京：明斯克协议的关键条款是，所有这一切变化，包括宪法修改，都必须与卢甘斯克人民共和国和顿涅茨克人民共和国协商一致，而这一点被无视了，我理解得对吗？
科扎克：今天这一关键条款被无视了，一些人臆想出了一些方案，再说一遍，那是法律白痴主义领域的方案，说什么“让我们往三边联络小组里扔点东西；我们不跟任何人谈，我们不听顿巴斯；如果俄罗斯提出什么，我们再看如何回应”。最有可能的是，他们会像我们已经跟您说过的那样回应。然后欧安组织就应该告诉我们，这在三边联络小组这个“黑匣子”框架内似乎已经协商一致了。这是一种凭空捏造的程序。
普京：好。那么我还有，可以说是在这一部分最后一个问题。请告诉我，也告诉同事们您的看法：基辅当局会执行明斯克协议还是不会？（图穷匕见……）
科扎克：在正常事态发展下不会，永远不会。我再重复一遍：很明显，他们既不想按“明斯克”方式，也不想在没有“明斯克”的情况下，把顿巴斯重新纳入乌克兰。
普京：好。
科扎克：它是有利的……
普京：谢谢，好了。（有你上面那句话就够了，你自己说的嗷）
科扎克：弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇，是现在说还是以后说？我只是想回答一下关于是否并入顿巴斯、下一步怎么办、如何在与西方的谈判中利用这一点的问题，因为这是一个非常严重的问题。（发现失言试图拯救一下老家……）
普京：我们现在先限于您的发言……
科扎克：好吧。那我想，我们之后再单独谈。（沙皇啊你坑我啊！我有何颜面见乌西父老）
普京：德米特里·尼古拉耶维奇，我们就限于您关于明斯克协议框架内谈判进程进展的发言以及您对前景的评估。我们这样理解了：按您的看法，没有任何前景，或者说，明斯克协议框架内这一谈判进程的发展没有前景。（一锤定音）
谢谢。
（转向博尔特尼科夫）现在我想请联邦安全局局长——亚历山大·瓦西里耶维奇，请您——汇报一下当前边境地区，包括边防人员记录的越境进入我方一侧的人数、难民情况的形势。
博尔特尼科夫：尊敬的弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇！
我们看到，两个共和国——顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国——境内的局势正在恶化，那里的炮击次数增加了，首先这对平民的生命构成威胁。鉴于这一情况，难民开始向俄罗斯边境方向流动，截至目前，今天上午九点，已有6.85万名平民从顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国进入俄罗斯联邦境内——边防人员记录到的正是这一数字。
我们正与负责难民工作的各联邦主体权力机关代表保持直接联系——这是第一点。
第二点。我们看到，由于乌克兰强力人员对顿涅茨克和卢甘斯克共和国境内炮击加剧，出现了炮弹落入俄罗斯联邦境内、首先是罗斯托夫州境内的情况。鉴于这一情况，我们正与俄罗斯联邦侦查委员会共同开展必要的侦查行动。
今天夜间，两个乌克兰军方破坏侦察小组分别从卢甘斯克州和马里乌波尔方向抵近俄罗斯联邦边境。经过我方边防人员与俄罗斯国防部支援力量进行的战斗，这两个破坏侦察小组已被消灭。一名乌克兰军人被俘。正在开展必要的后续工作。
总体而言，我方一侧边境形势稳定，我们正在跟踪局势，并加强了军事力量，包括边防部门的力量，正与执法机关和国防部协同工作。
普京：谢谢。
谢尔盖·库茹格托维奇，我知道俄罗斯联邦国防部正在跟踪冲突地区局势。请谈谈您的评估。
绍伊古：尊敬的弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇！尊敬的各位同事！
如果谈对今天所发生情况的评估：2月19日至20日，有超过107次炮击，其中70多次使用的是重型武器、122毫米火炮、迫击炮。
由于破坏侦察小组的行动以及炮击行动，顿涅茨克市实际上已经没有水，至少该市90%的地区没有水。
至于卢甘斯克，全市三分之二的地区没有天然气；实际上，所有曾居住在接触线区域的人都被迫撤离。与此同时，一小部分人由于存在连续生产的企业而仍不得不留在那里工作，遗憾的是，他们正在遭受伤害。就在今天，在一个公共汽车站，由于炮弹击中，一名矿工死亡。
过去一昼夜，更确切地说，仅一夜之间，如果谈所有方向，仅夜间就有40多次炮击。在我们看来，正如我们所看到以及专家们所报告的那样，所有这些炮击基本上都是针对预先确定的目标，也就是说，这不是自发射击，而是瞄准射击，他们知道自己在打哪里。
在这方面，我想简短汇报一下，弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇，截至今天，乌克兰方面在卢甘斯克州和顿涅茨克州边境附近集结和集中的兵力：总共有5.93万名军人集中在卢甘斯克州和顿涅茨克州边境附近。
由于您的谈判以及围绕执行安全措施进行的长期持久谈判，部队和重型装备，特别是重型装备，本应从接触线后撤到所谓一发子弹射程之外，使其无法打到居民点。今天我们看到的却相反，这些装备聚集，返回原先的阵地。
目前那里有什么？5.93万名军人。武器装备方面：“圆点-U”发射装置、345辆坦克、2160辆装甲战斗车辆、820门火炮和迫击炮、160套多管火箭炮系统，其中包括“龙卷风”装置。
此外，我不能不注意到，这还不包括那些人们经常谈论和大量报道的民族营、民族主义营，而根据我们完全客观的数据，它们几乎不受国家领导和地方指挥部的管理。自然，因此它们就按自己认为需要的方式行动。于是也就出现了这些破坏侦察小组，它们在不同地点渗透，也就出现了各种恐怖活动，例如炸毁汽车、炸毁输电线路、炸毁变电站、天然气管道等。
在卢甘斯克州和顿涅茨克州事件之外，我想提请安全会议成员注意泽连斯基先生的声明，即他们打算并希望恢复自己的核国家地位。我不说“大国”，但至少是核国家。
这极其危险，危险有几个原因。第一，在苏联政权和加入苏联的多年间，那里形成了制造这种武器的能力——不仅是武器，还有其运载工具。顺便说一句，如果提到战术核武器、核武器部署在德国境内，那么在这里它完全可能出现，而且完全可能出现在今天已经存在的那些运载工具上。我提到过“圆点-U”——完全可以安装。
也就是说，有设备，有技术，有专家，而我们认为，他们的能力比伊朗和朝鲜的能力大得多，而各方都在谈论伊朗和朝鲜，并致力于达成使这些国家无核化的协议。
除此之外，还有那些部署在乌克兰各地的民族主义营。我想，对谁都不是秘密，它们在很大程度上控制着乌克兰某些地方、某些城市和州的局势。我指的是所有与极端激进民族主义观点、与针对顿涅茨克和卢甘斯克、针对克里米亚、当然也针对我们国家的极端激进呼吁有关的事情。
总体而言，局势极其紧张。从2月14日起，我们观察到更活跃的阶段，或者说，是将其实际提升到所有战斗准备等级中最高级别的努力。这说明，正在准备要么大规模、严重的挑衅，要么至少正在准备以武力方式解决顿巴斯问题。这包括重型装备和炮兵更换部署地点，谈判无线电频率更换。此外，当然，所有与前线活跃度有关的事情，首先是指炮击。这种情况已经很久没有出现，我们实际上几乎已经逼近2014—2015年的指标。
谢谢，弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇。
普京：谢谢。
尊敬的同事们！
关于与顿巴斯问题解决本身相关的谈判进程，我想我们大家都清楚那里的局势如何。截至目前，无论是联邦安全局局长还是国防部长，都已对此作了相当详细的描述。
我们需要回答一个早已提出、并已记录在国家杜马致国家元首呼吁书中的问题——即承认顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国的问题。
我们看到了西方同行的威胁和讹诈，也明白这一步与什么有关，但同时我们也理解当前所形成的局势。
德米特里·阿纳托利耶维奇。（沙皇滴小喇叭小熊熊出来了~）
梅德韦杰夫：尊敬的弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇！各位同事！
刚才弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇和各位发言者都描述了我国安全保障领域形成的总体局势，即北大西洋联盟和美利坚合众国试图最终按照自身利益重新划分世界版图，推进到我们的边界，实际上把我们置于无路可退的境地。这实际上就是国家总统在各类论坛和各种会晤上多次讲话中提到的那些“红线”。
如果谈到顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国周围形成的局势，那么极为明显的是——至少在我看来，而且各位同事的发言也证实了这一点——这些领土原则上对乌克兰并不必要。无论如何，它们不过是换取乌克兰地位交易中的筹码。这些领土的居民多年来根本得不到乌克兰当局的任何支持和帮助，相反，他们遭受大规模镇压，包括遭到炮击、被剥夺基本生活条件、基本人权受到侵犯。
综合正在发生的情况，可以得出结论：《明斯克协议》中所载的一整套措施将不会得到执行。 此外，出于显而易见的原因，即使有法国、德国等外国施压，乌克兰现政权，也就是现任总统，很可能也不需要这类执行，因为这将妨碍他再次当选总统，而他对此的渴望胜过世上一切。
因此，遵守已经达成的那些协议不符合他的利益——弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇，您刚才也谈到了这一点：他本人及其国家安全和国防委员会秘书都毫不掩饰地公开表示这些协议是有害的，随后却继续糊弄我们的西方同行——当西方同行在个人会晤或电话交谈中从他那里得到支持执行这些《明斯克协议》的例行声明时。
我们正面临一个艰难的困境，即是否承认这两个领土。它们已准备好寻求这种承认，并已向我们发出了相应呼吁，我们的议会也通过了这样的决议。
我对2008年记得还算清楚（每日一我当总统时1/n，熊老师你造你很嚣张吗），可以结合一些经验来谈，考虑到当时我不得不作出一个并不轻松的决定，即承认南奥塞梯和阿布哈兹作为国际法上的独立主体，也就是说，从我们的观点来看，无论如何，赋予它们国际法律人格。我们知道后来发生了什么。我现在自然不会再谈这件事，这里有大量复杂之处，也有问题。但与此同时，显而易见的是，这可以说直接保住了生活在这片领土上的数十万人的生命，并且在某种程度上，这是对北约、对一系列欧洲国家的一个教训，教训就在于：不能这样对待俄罗斯联邦。
今天，局势要复杂得多，而在某些方面，也许却更简单。我来解释一下。说它更复杂，是因为潜在冲突的规模与我们在2008年所面对的情况不可同日而语。考虑到，比如刚才国防部长所作的分析，这一点绝对明确。另一方面，说它在某些方面对我们更简单，是因为我们当时并不知道反应会是什么。当时有各种各样的谈话：我的谈话，弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇也与布什总统谈过。而现在我们知道将会发生什么，我们知道所有问题、所有困难、所有那些针对我们的制裁建议，它们已经被反复从各个“熨斗”里播报出来了。（一回生二回熟三回–）
我们明白，压力将考验我们的极限，但我们也明白该如何对抗这种压力。从这个意义上说，这年来的痛苦经验，总的来说，在我看来，对我们是有益的。
这一经验表明，会很艰难——这里我要给出我个人的评价——但过一段时间，在善于管理局势的情况下——而且我要强调，在我看来，我们在总统领导下已经学会了这一点——目前在我们国家周围简直是震颤的紧张局势，无论如何，迟早都会下降。不会很快，不会一下子，但人类历史就是这样安排的：这种局面迟早会让人厌倦，他们会自己请求我们回到关于保障战略安全所有问题的讨论和谈判中来。（四年了！）
这里，你们知道，就像布尔加科夫那部著名作品里写的那样：永远不要请求——他们会自己来，把一切都提出来。（他还是那么喜欢布尔加科夫and这句话你熊引用过不止一次，另一次貌似就是他摇着尾巴回答怎么当总统–）2008年至2009年的事件大致就是这样发展的。他们自己来了，自己提议在所有方向上恢复关系。因为，直说吧，对国际社会、对我们的美国朋友、对欧盟来说，俄罗斯的重要性要比乌克兰大一个量级，这一点所有人都明白，包括乌克兰人也明白。
因此，当然，我们始终需要避免尖锐角，但规律终究是这样：过一段时间，最有可能的是，与承认相关领土有关的局势会降温。此前的经验向我们展示了这一点。（话虽如此但是真的打了，还一直打不完又是另一回事了–）
我还想指出今天尚未谈到的一点。这是件很基础的事，但极其重要。在这两个未获承认的实体领土上，目前居住着大约80万俄罗斯联邦公民。我这里指的，弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇，甚至不是我们处处关照、帮助、支持的“俄罗斯世界”，而是俄罗斯联邦公民。是生活在另一个国家的公民。这是你我的人（我知道阅读这段话的人会想到什么但不是那个意思–）。我要强调，他们不只是说俄语的人，还是我们国家的公民。所有人都清楚，比如在美国公民周围出现各种问题时，当某个美国人被在哪里抓走时，美国人会开展特种行动。因此，在我看来，我们作为安全理事会成员不能忽视这一事实。
因此，在我看来，如果局势按照我刚才所说的那种路径发展，而目前没有任何改善的迹象，那么在这种情况下唯一的出路就只能是承认相关领土的法律主体地位，而这完全属于国家总统的职权范围。但根据我们现在看到的迹象，这一局势很可能不会改善。
弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇，您好像说过（什么时候说过–，你天天读沙皇发言稿还是自己上手改过啊），非常重要的是，我们的社会、我们国家的公民也表达出相应的情绪，因为我们都住在同一座房子里，这一切都与重大进程和军事成分有关。但据我所知，我国绝大多数公民会支持这样的步骤。
谢谢。
普京：谢谢。
尊敬的德米特里·阿纳托利耶维奇！我现在也想向在座各位说几句。你们每个人都知道，我是特意——我想强调这一点——特意事先没有和你们中的任何人讨论任何事情，没有事先征求你们的意见。现在所发生的一切，可以说是直接“从白纸开始”，因为我想在没有事先准备的情况下了解你们的意见（嗯，我信了，你熊这段承上启下是他笔杆子一流临场总结展开的，大家鼓掌👏）。我认为这极其重要。请国家杜马主席发言。
维亚切斯拉夫·维克托罗维奇。
沃洛金：尊敬的弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇！各位同事！
国家杜马已经作出决定——弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇，我们已向您发出呼吁。这一决定不是一时冲动，而是经过全面研究、权衡的， 此外，我们曾提出过不同方案，但多数议员，即450名议员中的351名（大家有所不知，这届是21年杜马大选后统鹅，21届统鹅有324人，大家同样有所不知，大鹅电子化成果之一就是投票结果具体到某个党派的某个议员投了啥都是公开的），投票赞成立即向总统发出呼吁，请求承认顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国。支持第二方案的议员同样持这一立场，但建议先将决议草案提交外交部、政府机构。
我们的出发点是，顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国的局势已陷入危急，我们的决定首先出于人道主义考虑，因为那里有人死亡，而且这种情况还在持续。
议员们认为，基辅故意拖延并破坏明斯克协议。这是不可接受的。当然，我们在作出决定时也明白，那里生活着我们的公民、我们国家的公民、我们的同胞。申请俄罗斯联邦国籍的人数达120万。约80万人已获得国籍，但希望获得国籍的人远不止这些。因此，这首先关乎保护我们国家的公民和我们的同胞。
我们还认为，这种局势已经持续八年没有改变。再者，即便其他国家代表介入这一问题，基辅仍然破坏此前承担的所有义务。
因此，弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇，我们请求您审议国家杜马的呼吁，并承认顿涅茨克和卢甘斯克人民共和国。
普京：谢谢。
瓦莲京娜·伊万诺夫娜。
马特维延科：尊敬的弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇！尊敬的同事们！
七年来，一场人道主义灾难就在我们眼前发生在欧洲中心。这些年来——是真正的种族灭绝、封锁、不发放养老金和补助、炮击。七年来，俄罗斯在各个层面始终主张以政治和外交方式解决乌克兰内部冲突，实质上是停止内战，在所有讲坛上，包括通过议会渠道。没有人听我们的。
明斯克协议的执行一直是在作假。联络小组无休止的会议——毫无意义，毫无用处。显而易见，基辅傀儡政权不仅不想解决任何问题，而且它也不能解决任何问题。请看，拜登只要打个响指——当天总检察长就被解职了。同样，如果他们想让乌克兰的这场冲突结束，只要给基辅领导层下个指示——他们马上就会坐到谈判桌前并执行明斯克协议。
这场冲突对乌克兰来说是必要的，以便以某种方式为不断恶化的经济和社会状况辩解，把一切都归咎于所谓的战争。这场冲突对西方来说是必要的，作为反俄项目，而乌克兰只不过是枚筹码——不考虑自己的国家利益，只想着如何讨好自己的主子。正因为如此，明斯克协议才没有执行。
让我们回想一下卢甘斯克和顿涅茨克居民想要什么。他们被称为分裂分子、恐怖分子。他们说：给我们经济自治，我们厌倦了养活基辅，给我们说母语俄语的权利——普通的要求，普通的欧洲价值观，那些被大谈特谈的价值观。
取而代之的是——两次武装夺取领土的企图，造成大量伤亡，一场有组织的人道主义灾难。那欧安组织在哪里？那些在国家政变前签署协议的担保人又在哪里？
德国、法国、俄罗斯的国家元首们聚在一起，做出决定。其中没有一个决定哪怕被尝试执行过。“施泰因迈尔模式”——看似如此简单、明了的文件，行动顺序。
你们明白，对乌克兰来说——这是领土，而对俄罗斯，对我们来说——这是公民，是人：俄罗斯人、讲俄语的人、乌克兰人——都无所谓。而西方所做的最可怕的事情，是试图让两个斯拉夫兄弟民族相互对抗，顿涅茨克和卢甘斯克的居民成了这个反俄项目的抵押品。
还要劝多久？还要解释多久？最终必须做出决定。我们有足够的耐心和足够的论据迫使乌克兰执行明斯克协议，走和平、外交的道路。显然这不在他们的计划中，他们不想做，也不会做。必须直言不讳。
而卢甘斯克和顿涅茨克居民起义反抗那场血腥的反国家政变，当时提交到拉达的第一项法律就是取消俄语的法律，而当我们的伙伴说，是的，应该执行明斯克协议——它已成为联合国通过的国际文件——他们没有迫使乌克兰去做，反而一直对我们指手画脚，用制裁威胁我们，而不是迫使乌克兰走向和平。他们反而在乌克兰进行军事开发，供应、提供各种武器，包括进攻性武器。他们难道以为明天民族主义者、班德拉分子、那些很难用别的词称呼的人可能上台，并利用这些武器吗？这会给欧洲增加稳定吗？这是通往欧洲和平稳定发展的道路吗？
我觉得，我们俄罗斯已经负有道义责任。你们知道，我无法看那些画面，我想大多数人也一样。可怜的女人、老太太在哭泣，孩子们坐在地下室里去上学——而整个国际社会看着这一切，却视而不见。在这之后不可能再谈什么欧洲价值观。这是反人性的，反道德的。我想再说一遍，不能再容忍下去了，必须做出决定。如果承认顿涅茨克和卢甘斯克人民共和国能解决这个问题，而这是显而易见的，那么我们就应该迈出这一步。
制裁威胁，当然，很痛苦，当然，很不愉快，但是，请听我说，他们称我们为侵略者，而我们从未宣布对乌克兰实施制裁。我们仍然向那里供应——我们和白俄罗斯——电力、汽油，而那些汽油被加进开往顿涅茨克和卢甘斯克共和国边境的坦克里，我们供应天然气和许多其他东西。因此，在我看来，时候到了，不能再拖延，必须做出决定。
还有，弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇，再说几句，也许有些情绪化，请原谅，但30年分开存在、作为两个独立国家，俄罗斯对乌克兰做了什么坏事？俄罗斯做了什么坏事？
我们供应几乎免费的天然气。我们没有干涉，不像美国，他们声称：花了50亿美元用于政权更迭。我们没有干涉。美国人想在第三轮非法选举尤先科——就选了。我们没有影响选举，没有干涉选举——让乌克兰人民自己选总统吧。（难道不是干涉不了，毕竟丑国真金白银砸钱（。））
这30年来，非法将克里米亚和塞瓦斯托波尔移交给乌克兰的问题从未被提上日程。是的，我们心痛，是的，我们难受。我们明白，200多年前叶卡捷琳娜用她的法令，根据他们的自愿意愿，将克里米亚和塞瓦斯托波尔纳入俄罗斯帝国。想提醒的是，200多年来那里一直驻有黑海海军舰队——比某些国家的历史还长。但我们从未提出过这个问题。
我们被迫站出来保护他们，因为班德拉分子的军列开过来了。在迈丹枪杀手无寸铁的警察，在敖德萨烧死人以恐吓——这还算小事。他们在克里米亚和塞瓦斯托波尔会干出什么——简直难以想象，所以俄罗斯支持了克里米亚和塞瓦斯托波尔的自由选择。那就承认这个事实吧！我们是严格[按照]联合国宪章行事的，其中最重要的一条写明了民族自决权。有联合国国际法院关于科索沃的裁决等等，所有这些论据都是众所周知的。
是的，他们希望塞瓦斯托波尔那里，在俄罗斯黑海舰队旗帜的位置上，挂上北约的旗帜，但我们没有道义权利允许这样做。因此这个话题已经彻底结束，必须承认这一点。
我认为，已经到了做出决定的时候。再继续空谈、拖延、装作一切都在执行，简直是不道德的。
普京：谢谢。（哎嘛那谁能不能学着点眼力见）
尼古拉·普拉托诺维奇。
帕特鲁舍夫：尊敬的弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇！尊敬的同事们！
我们今天讨论的问题极为紧迫。但请允许我从更广阔的角度来看待这个话题。（upd）
美利坚合众国在其纲领性文件中把俄罗斯和中国一样列为敌人，并且几乎在所有地方都从我们是其敌人的角度开展工作。
我还想强调，我们说：我们在与北约谈判，我们在与欧安组织谈判，我们在与欧盟、与欧洲各国领导人谈判。谈判是需要的，但谈判需要与美国进行。所有其他人都会做美国让他们做的事——北约也会这样做，欧安组织、欧盟等等也是如此。因此，主要的谈判对象，需要与之处理这件事的，是美国。
请看，拉夫罗夫说：他们想再次安排美国总统拜登与俄罗斯总统普京的会晤。他们想讨论什么议题，他们不说。只是会晤，为了讨论，只是为了说我们处于对话之中等等。而我们大概不需要空谈。我们需要达成具体目标。他们隐藏着自己的具体目标，那就是直接瓦解俄罗斯联邦。而我们的任务则是捍卫我国的领土完整和主权。
至于乌克兰冲突，以及那里发生的事，所有人都确信，而且所有人都知道，这不是乌克兰人民组织起来的。乌克兰人民反对这样做。他们受到恐吓，被迫走上这条路。组织者是美国——正如2008年与格鲁吉亚的冲突一样，当时做出了决定。因此，唯一需要与之谈判的国家是美国。
至于顿涅茨克人民共和国、卢甘斯克人民共和国：人民已经受够了，不能再折磨他们了。国家杜马做出这样的决定——这完全公正。我理解，我们应该支持杜马建议您作为总统采纳的决定。我认为，如果我们这样做，我们就能保护生活在那里的人们，而这正是我们应该关心的，并给他们平静工作的机会。但我要再说一遍，那里发生的事，是美国组织的地方冲突之一。
因此我提议，回应美方的建议、拜登关于您与他举行谈判的建议是合适的，在谈判中可以这样说：“你们一直在做反对卢甘斯克人民共和国、顿涅茨克人民共和国人民的事，而我们必须支持他们。如果你们能够在最短期限内——可以指定两三天——停止这一切血腥屠杀，我们就与你们进行对话。那就让人民发展吧，让他们达成协议并执行的不是明斯克协议的‘路线图’，而是一个计划，让每一点都有简短的期限，以便完成它。”但我确信，您会得到否定的答复，他们不会同意您。因此，唯一的解决办法就是承认。
谢谢。
普京：谢谢。
米哈伊尔·弗拉基米罗维奇。
米舒斯京：尊敬的弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇！尊敬的安理会成员们！
我们已经连续数月为可能出现的反应、为承认卢甘斯克人民共和国和顿涅茨克人民共和国做准备。我首先指的是进口替代，以及对一旦作出此类决定我们可能面临的所有风险的分析。这些风险已经研究得相当充分，我们清楚与限制高科技进口等相关的问题，以及一系列其他问题。此外，各部委和部门已在财政部的牵头下成立了相应的工作组，研究一旦作出此类决定应如何应对，应与中央银行等共同采取哪些决定。
对我们来说显而易见的是，由于局势将不断恶化——弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇，您今天所说的这一点是显而易见的——俄罗斯失去发展速度同样是不可接受的。我们今天必须使这一局势激化，迎难而上，因为只有这样我们才能催化与进口替代相关的进程，并完成您，弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇，所提出的国家发展目标。
我们支持并将尽一切必要努力，保障经济发展和我们人民的福祉。
谢谢。
普京：也就是说，您支持国家杜马的呼吁？
米舒斯京：我刚才听取了尼古拉·普拉托诺维奇所说的话。我认为，当然有必要表明我们的立场，如果您愿意的话，将其催化，并且，如果没有任何进展，就承认卢甘斯克人民共和国和顿涅茨克人民共和国。
普京：谢谢。
谢尔盖·叶夫根尼耶维奇。
纳雷什金：尊敬的弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇！
我们已经长期看到，并且我定期向您通报，当前乌克兰领导层不打算履行明斯克协议。
乌克兰总统在自己的圈子里也表示，面对公众他可以随意谈论明斯克协议，说 he 遵守明斯克协议，但实际上他并不打算履行。在与西方领导人的交谈中也是如此，如果这些交谈没有媒体在场，他直接说“我们根本无法履行明斯克协议”。
对当前的乌克兰当局来说，权力本身比和平、比恢复和平、比消除基辅政权与顿巴斯之间的冲突更宝贵。
关于乌克兰局势的发展，我可以说，这个关于俄罗斯领导层计划“入侵”乌克兰领土的臭名昭著的说法，是在美国国务院的墙内炮制出来的，并且被炒作到如此地步，以至于这已经简直像是战争宣传。这样做是为了试图挑衅基辅政权再次尝试以军事手段解决顿巴斯问题。
当然，我们绝不能允许这种情况发生。正如已经说过的那样，那里住着人，大约四百万人，这些人希望用俄语说话和思考，希望尊重历史，尊重许多许多年来保卫这片土地的英雄们。
回想俄罗斯在七八年前的做法，当时只是响应克里米亚、塞瓦斯托波尔居民生活在俄罗斯境内的愿望，而且这一坚决意见是克里米亚和塞瓦斯托波尔居民在最民主的程序——全民公投——中表达的，我认为，在当前局势下我们也必须这样做。
我同意尼古拉·普拉托诺维奇的建议，即可以给我们的西方伙伴最后一个机会，建议他们在最短时间内迫使基辅走向和平并履行明斯克协议。否则，我们就应当作出今天所说的决定。
普京：什么叫“否则”？您是建议启动谈判进程，还是承认各共和国的主权？请直说。
纳雷什金：我支持关于承认的建议……
普京：是“支持”还是“我支持”？谢尔盖·叶夫根尼耶维奇，请直说。
纳雷什金：我支持关于……的建议。
普京：那就请您明说：是还是不是。
纳雷什金：我就直说：我支持关于顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国加入俄罗斯联邦的建议。
普京：我们没有谈这个，我们也没有讨论这个。我们谈的是承认它们独立还是不承认。
纳雷什金：是的。我支持关于承认其独立的建议。
普京：好。请坐。谢谢。
弗拉基米尔·亚历山德罗维奇。
科洛科利采夫：尊敬的弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇！尊敬的同事们！
在历史中，总是可以为我们当下所观察到的某些进程找到类比。
今天以及过去的基辅官方当局的观点是——他们当时是被逼入绝境，才不得不在那种艰难局势下签署明斯克协议，明斯克协议无异于一份投降书。那么，“同事们”，让我们做一个历史类比，回想一下1945年5月：德国签署投降书，却七年不履行该文件，援引各种情况，说有这样那样的困难，说他们在柏林街头陷入某种包围圈等等。这就是现成的类比。
因此，今天当外国伙伴邀请我们在谈判桌前玩一场诚实的游戏时，还能谈什么？只有当面对诚实、正常的伙伴时，才能玩诚实的游戏；而当坐在你面前的是拿着做了记号的牌的伙伴，并且竭尽所能以某种方式为基辅官方的虚伪、谎言立场辩护时，那还能谈什么？又是谁在呼吁我们进行这种对话？呼吁我们的是那些外国伙伴——他们挥舞着装有白色粉末的试管，轰炸了伊拉克，更换了合法政权，把人民淹没在血泊之中。在此之后，他们又邀请我们进行某种对话。
毫无疑问，必须承认这些共和国，承认它们的主体资格。但我想提出一个修正：应在这些共和国及其人民被乌克兰武装力量占领之前所处的行政边界内予以承认——正是从马里乌波尔起，直到那些历史边界。
谢谢。
普京：非常感谢。
至于谈判进程，科扎克已经汇报过：它陷入了死胡同，就是死胡同，八年来一直在谈判——说的就是这个。
我们所有的全权代表都在场。我想请你们中的某位，比如伊戈尔·奥列戈维奇·谢戈廖夫，发言。当然，请表达您自己的立场，但我们将以此为前提：同事们大致持相同观点。如果哪位全权代表有必要额外表达自己的观点——请讲。
请您发言。
谢戈廖夫：尊敬的弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇！尊敬的安理会成员们！
我们都记得2014年，记得我们全体人民怀着怎样的痛苦看待克里米亚发生的事情，以及顿巴斯和卢甘斯克开始发生的事情。我们记得，当时社会就已经发出了承认这两个共和国的诉求。我们理解，国家政治领导层需要何等的勇气和耐心，才能给乌克兰新当局一个机会，让其自行愈合乌克兰躯体上、我们实际上同为一族的人民躯体上的这道伤口。
在这段时间里，已经是第二位总统在完成第一个总统任期了，第一位总统已经因签署明斯克协议而被指控叛国。我们听到乌克兰纳粹分子关于这些共和国的人民在乌克兰政权回归后会遭遇什么的言论：他们直接威胁要消灭这些人，对他们进行清洗和肉体处决。
今天，在乌克兰边境集中了一个集团军群，其打击能力可与1941年8月古德里安从布良斯克向顿巴斯展开部队时所拥有的集团军群相提并论。与此同时，却有人指责俄罗斯过于咄咄逼人，也许是指责它过于激进地保护我们同胞的生命。
我认为，我们应当承认卢甘斯克和顿巴斯。
普京：谢谢。
我向所有在场的人发问：对提出的这个问题，是否还有其他观点或某种特殊意见？没有？我知道外交部的立场、国防部的立场、联邦安全局的立场，尽管如此，我还是想问问你们。
谢尔盖·维克托罗维奇，请讲。
拉夫罗夫：弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇，这里已经听到了所有支持通过这一决定的论据。无论从哪里看，这一切都是西方在推动，而乌克兰领导层则欣然实施，违背所有协议，违背所有已有的内部冲突调解先例。
唯一一个其中一方拒绝与另一方对话、且这一点得到西方完全支持的冲突，就是乌克兰东部的冲突。看看塞浦路斯：“北塞浦路斯土耳其共和国”，那里在进行谈判进程，联合国从中斡旋。甚至看看马里，那里法国人现在遇到了麻烦——政府在与叛军对话。埃塞俄比亚也是如此。贝尔格莱德—普里什蒂纳，在欧盟主持下进行对话，所有人都努力帮忙。
但我还从中看到这样一个层面，就是您在与奥拉夫·朔尔茨的记者会上提到的“种族灭绝”一词，因为种族灭绝也与科索沃作为独立实体在没有任何全民公投的情况下被创建的历史有关。而如今有人试图支持基辅公开的新纳粹、班德拉政权——这也是种族灭绝的表现。两种情况下的表现，如果你愿意这么说，都是对斯拉夫人、对东正教徒的攻击，而就乌克兰而言，具体来说是对一切俄罗斯事物的攻击，这与我们大家都清楚知道的乌克兰宪法相矛盾，却不妨碍基辅政权一个接一个地通过法律，收紧对俄语的禁令要求，实际上不仅在学校、学院，而且在日常生活中也是如此。
我非常希望我们以此向俄罗斯世界发出一个强烈信号。我们不能八年来一直无动于衷地看着我们的同胞、我们的公民受到欺凌。因此我看不到其他出路。
至于建议给西方两三天让它醒悟——这当然是个人喜好问题，但它当然不会改变自己的立场，这一点所有人都清楚。
谢谢。
普京：谢谢。
谢尔盖·库茹格托维奇。
绍伊古：弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇！
2022年了，人们已经学会了在地下室里生活八年——无论老幼。在这段时间里，这些条款没有一项得到执行。唯一得到执行的是乌克兰军队撤离并后撤的那一项，而且即便这一项得到执行，也是基于这样一种算计：乌克兰认为那一天终会到来，他们会积蓄力量，获得能力，然后以武力方式解决这个问题。
这幅图景、或者说这本书的下一页，就是给乌克兰输送武器。这种输送以不明的目的、不明的任务持续进行。他们那里的武器已经多到足以应付许多大大小小的冲突，而他们还以令人羡慕的固执在卢甘斯克和顿涅茨克共和国领土上制造这些冲突。
但是，当每天都有四五趟、有时甚至一天八趟运送武器的航班抵达，运送的是现代武器，而当有人说这是防御性武器时，我很难想象那些同样的“标枪”导弹是防御性武器。弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇，他们那里的“标枪”已经比某些北约成员国还多了。这说明，没有人打算履行任何明斯克协议，所有人都在准备以武力方式解决这个问题。
在这种情况下，我认为他们没有给我们留下选择，因此我明确地说“是”：是的，应当承认。
普京：谢谢。
博尔特尼科夫：弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇，多年来卢甘斯克和顿涅茨克人民共和国、这些共和国的公民一直满怀希望地注视着，并请求俄罗斯联邦保护他们，希望生活、工作、养育孩子、和平生活。我绝对确信，必须实现他们的权利并保护他们。
我确信，通过承认这些共和国的决定恰恰将促进这一点。我们将实现这一希望，毫无疑问。
谢谢。
普京：维克托·瓦西里耶维奇。
佐洛托夫：尊敬的弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇！尊敬的同事们！
德国总理曾表示，关于顿巴斯居民遭受种族灭绝的谈论令人发笑。您知道，我倒想看看，如果那片领土上住的是德国公民，并且每天遭到炮击，他会怎么说。他会说什么，又会怎样对此发笑？
马克龙先生说过——您刚才正好在跟他交谈，谈到他说过的话，他说乌克兰当局准备履行明斯克协议。同事们现在说得完全正确：他们声明说不会，不仅如此，泽连斯基已经声称准备建立核武库。那我们会走到什么地步？
与此同时，我们与乌克兰并不接壤，我们与乌克兰没有边界。那是美国人的边界，因为他们是这个国家的主人，而这些人全是他们的附庸。他们这样给乌克兰输送武器，现在又试图建立核武库——将来这会反噬我们。
当然，承认这些共和国是必须的。我想说，我们需要走得更远，以保护自己的国家。
我说完了。谢谢。
普京：好，谢谢。
尊敬的同事们，我听到了你们的意见。决定将在今天作出。
我想感谢你们这次会面，这次会议。