2010. 02. 25 接受法国杂志《巴黎竞赛》采访

写在文前,这篇采访的记者是《巴黎竞赛》主编奥利维尔·罗扬,于2020年去世。

本篇亮点:①熊老师91年第一次到法国 ②和普京流着相同的血③“我怎么能说我同事的坏话呢”)))

Q:巧合的是,您在巴黎时将迎来担任俄罗斯最高国家职务的两周年。您对此次法国之行有何期待?

A:首先我想说,见到您我非常高兴。

我们两国之间的关系历史悠久。在十一世纪,基辅公主安娜成为贵国国王亨利一世的妻子。在十七和十九世纪,法语实际上曾是俄罗斯的第二语言。无论是德语还是英语,都未曾受到俄罗斯精英阶层如此青睐。

革命之后,数百万命运往往充满悲剧色彩的人们在法国找到了庇护。他们选择了贵国,因为在这里他们感觉比其他地方更“亲近”。二战之后,在苏联时期,我们始终保持着高层接触。戴高乐将军对俄罗斯怀有深深的敬意。

如今,意识形态的分歧已不再将我们隔开。我个人与尼古拉·萨科齐建立了极好的关系。当我们达成任何协议时,尼古拉总是信守承诺。

Q:您是否计划在访问巴黎期间购买“西北风”级两栖攻击舰?

A:俄罗斯仍然是国际军火市场上最大的参与者之一,从“卡拉什尼科夫”自动步枪到S-300“地空”导弹系统。尽管如此,我们也致力于在其他一些领域引进军事技术。我们的工业必须对竞争持开放态度。这也适用于军舰。

Q:您于1991年首次到访法国。当时您个人的印象如何?

A:我保留着非常美好的回忆。我第一次来法国,是借助圣彼得堡与法国商界之间的合作交流渠道。在此之前,我读过许多关于巴黎的书,但我亲眼所见的景象超出了我的所有预期:香榭丽舍大街、灯光、温馨的小餐馆、氛围——这一切都令人惊叹!当时我在圣彼得堡市政府担任法律顾问,法国那种在任何地方——街上、行走时、小酒馆里——都能轻松进行重要谈判的方式,让我深感震撼。

Q:危机对过度依赖碳氢化合物的俄罗斯来说是一场严峻的考验。与亚洲不同,俄罗斯没有出现经济增长的迹象。您是否担心自己会在“金砖四国”(巴西、俄罗斯、印度、中国)的链条中垫底?

A:教训相当明显。第一,我们以原料为基础的经济存在弱点。我们对此心知肚明,却还是被打了个措手不及。

第二,面对这样的危机,单靠一国之力无法脱身:我们彼此之间太过依赖。我们必须学会用同一种语言对话。正因如此,我与尼古拉·萨科齐总统在八国集团和二十国集团会议上就是这样合作的——共同构建新的世界架构。

即便碳氢化合物继续为我们带来可观的收入,我们也必须实现多元化,并大规模投资于新技术。为此,总统委员会已经成立。我本人亲自负责这项工作。

Q:与尼古拉·萨科齐一样,您也属于新一代政治人物,说话直言不讳。您最近曾批评俄罗斯的经济落后、根深蒂固的世纪性腐败、对权力的盲目信奉,以及动辄将一切问题归咎于外国的倾向。作为一位推行改革的人,您是否有时会感到失望?

A:当然,我和每一位俄罗斯公民一样,对生活水平、腐败问题、投资环境感到失望。

如何改变这一切?只有一个办法:工作,再工作,打破固有思维,破除官僚体制。顺便说一句,这也是为什么我喜欢我们在最近一次与欧盟会晤中提出的倡议——建立所谓的“俄罗斯现代化伙伴关系”。

Q:俄罗斯的新军事学说特别规定,在面临潜在侵略时可在境外开展行动,并将北约视为其安全的主要威胁之一。这是否意味着回归“冷战”?

A:当然不是。问题不在于我们的军事学说,而在于北约持续向东扩张,朝着所有前苏联成员国以及我们最近的邻国,如罗马尼亚和保加利亚。这才是威胁所在。

北约是一个军事联盟,它已经直逼我们的边境。我们的武装力量必须为完成这些变化所带来的新任务做好准备。这并非“冷战”重演,但我们必须考虑这一新局势。

这里需要强调欧洲大国,尤其是法国的审慎立场。我们与北约一道,还需应对众多挑战:核扩散、恐怖主义、毒品……

Q:《削减战略武器条约》已于去年12月到期。巴拉克·奥巴马憧憬一个完全无核武器的世界。您是否认同这一愿景

A:我对此只能表示欢迎。但需要其他核大国,如法国,也支持这一倡议。

Q:许多俄罗斯人对苏联时代怀有怀念之情——那时有充分的国家保障,不必担心未来。您是否也有这种感受?

A:是的,这很正常。我在苏联出生长大,我的童年记忆与之相连。但必须把情感与理性区分开来。当时的社会、其原则和生活方式,都远非我个人的选择。诚然,也有积极的方面。但从根本上讲,我不愿再回到那种状况。

Q:关于您与弗拉基米尔·普京的关系,以及您与总理的“组合”,您能告诉我们些什么?他说你们是“同一血脉的人”。如今,你们二人都未排除参加2012年总统选举的可能性。

A:确实,我最近才知道我们俩血型相同!未来无人能预知。我们俩都是负责任的人,我们会共同决定什么对国家最有利。我们的“组合”运转良好。显然,总统和总理之间相互理解,总是更好的。

Q:伊朗的核计划是否令您担忧?俄罗斯期望在此问题上发挥怎样的作用?

A:摆脱危机的关键在于伊朗自身的负责任行为。核计划必须保持透明。德黑兰应当接受国际原子能机构的监督。

遗憾的是,目前仍然存在很多问题。我们正与相关国家政府,特别是法国,保持磋商。当然,这一局势令我们担忧。况且伊朗是我们的邻国。如果发生任何意外,那将演变成整个地区的人道主义灾难。

Q:您喜爱摇滚乐和摄影,您的夫人热衷时尚,同时也接近东正教会。梅德韦杰夫的“哲学”是什么?

A:正是您所提到的这些。我阅读广泛,并且热爱法国电影。法国电影的创造力比好莱坞产品更贴近俄罗斯人的灵魂。

Q:您担任总统已经两年了。您是个幸福的人吗?

A:和任何人一样,我为能服务于我的国家而感到幸福。但我总觉得时间不够用。

Q:由于格鲁吉亚冲突、高加索地区的动荡以及人权状况,俄罗斯常常拥有负面的形象。这会让您感到不安吗?

A:是的,有时会。我对此很在意。但这些问题是真实存在的,必须加以解决。

Q:您认为二十国集团领导人是否能够应对当前及未来的挑战?

A:(笑)我怎么能说我的同事们的坏话呢?不过,说正经的,您能想象就在20年前,苏联、美国、中国和法国会坐在同一张桌子旁吗?现在这正在发生。而且还有许多其他伙伴参与其中。我们不再局限于发表宣言——我们在做出真正的决策。我们正在共同构建未来的共同语言。

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